1: SHION
急加速と重さの二重苦。
ガソリン代と環境のことを考えてEV(電気自動車)にしたはずなのに、買ってからタイヤの減りがガソリン車より早くてショックを受けるオーナーが後を絶ちません。
交換ペースがガソリン車の倍以上
フロリダ州にある修理専門店「EV Garage Miami」主任技師のJonathan SanchezさんがThe Miami Heraldに明らかにしたところによれば、EVのメーカーや年式に関わらず、相談で一番多いのがタイヤ案件なのだそう。
気になるタイヤ交換の頻度については、ガソリン車のだいたい4分の1から5分の1に相当する8000~1万マイル(約1.3~1.6万km)でタイヤ交換が必要になるケースも珍しくないのだといいます。
買う前にちゃんと誰かが口頭で「絶対気に入る車だけど走行7000マイル(約1.1万km)でタイヤの交換に1400~1500ドル(約20~22万円)かかる」と説明してくれてたら絶対買ってなかった。
メルセデスEQSオーナーのNeil Semelさんはこう同紙に後悔を露わにしています。
なぜEVはタイヤの摩耗が早いの?
EVはなにしろ重いです。バッテリーだけで小型車1台分の重量がかかるケースもあります。
2023年に老朽(1925年築)化した立体駐車場が倒壊したときには、「EVとSUVが重すぎるからじゃないの?」とずいぶんと騒がれて当局が調査に乗り出したりもしました。
そのときのCBSの報道では「普通乗用車で比べるとEVはガソリン車より500~800ポンド(約227~363kg)重く、SUV・トラックで比べると数千ポンド(約1000kg以上)も重い」と紹介されていました。
以下ソース
https://www.businessinsider.jp/post-283264
★1 2024/03/03(日) 10:06:03.30
※前スレ
【EV】電気自動車、タイヤの減りが早すぎる。交換ペースがガソリン車の倍以上だった★2 [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709436999/
ガソリン代と環境のことを考えてEV(電気自動車)にしたはずなのに、買ってからタイヤの減りがガソリン車より早くてショックを受けるオーナーが後を絶ちません。
交換ペースがガソリン車の倍以上
フロリダ州にある修理専門店「EV Garage Miami」主任技師のJonathan SanchezさんがThe Miami Heraldに明らかにしたところによれば、EVのメーカーや年式に関わらず、相談で一番多いのがタイヤ案件なのだそう。
気になるタイヤ交換の頻度については、ガソリン車のだいたい4分の1から5分の1に相当する8000~1万マイル(約1.3~1.6万km)でタイヤ交換が必要になるケースも珍しくないのだといいます。
買う前にちゃんと誰かが口頭で「絶対気に入る車だけど走行7000マイル(約1.1万km)でタイヤの交換に1400~1500ドル(約20~22万円)かかる」と説明してくれてたら絶対買ってなかった。
メルセデスEQSオーナーのNeil Semelさんはこう同紙に後悔を露わにしています。
なぜEVはタイヤの摩耗が早いの?
EVはなにしろ重いです。バッテリーだけで小型車1台分の重量がかかるケースもあります。
2023年に老朽(1925年築)化した立体駐車場が倒壊したときには、「EVとSUVが重すぎるからじゃないの?」とずいぶんと騒がれて当局が調査に乗り出したりもしました。
そのときのCBSの報道では「普通乗用車で比べるとEVはガソリン車より500~800ポンド(約227~363kg)重く、SUV・トラックで比べると数千ポンド(約1000kg以上)も重い」と紹介されていました。
以下ソース
https://www.businessinsider.jp/post-283264
★1 2024/03/03(日) 10:06:03.30
※前スレ
【EV】電気自動車、タイヤの減りが早すぎる。交換ペースがガソリン車の倍以上だった★2 [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709436999/
引用元: 【EV】電気自動車、タイヤの減りが早すぎる。交換ペースがガソリン車の倍以上だった★3 [PARADISE★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709450478/
2: SHION
反EV厨 勢いづく
3: SHION
タイヤくずを撒き散らす公害車
4: SHION
ガソリン車は強すぎだろ
EVも水素も失敗だ
EVも水素も失敗だ
5: SHION
マスゴミの宣伝に騙されてEVを買ったアホw
毒珍を打ってからハシゴを外されたワク信の如しw
毒珍を打ってからハシゴを外されたワク信の如しw
6: SHION
>>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ EVは完全終了した過去の詐欺
へノ ノ 基礎知識が皆無の無学歴糞底辺は
ω ノ 意味も分からずEVを妄信
>
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
へノ ノ マヌケ知恵遅れEVと、
ω ノ EVを買う知恵遅れ
>
↓
・充電、駐停車、走行中にも大爆発
家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
駐車しているだけで一夏でヘタる電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、大電力ヒーターで暖房し
エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツEV
・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
【これが環境破壊兵器の電池自動車】
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ EVは完全終了した過去の詐欺
へノ ノ 基礎知識が皆無の無学歴糞底辺は
ω ノ 意味も分からずEVを妄信
>
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
へノ ノ マヌケ知恵遅れEVと、
ω ノ EVを買う知恵遅れ
>
↓
・充電、駐停車、走行中にも大爆発
家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
駐車しているだけで一夏でヘタる電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、大電力ヒーターで暖房し
エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツEV
・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
【これが環境破壊兵器の電池自動車】
7: SHION
重いと道路もダメになるから
ガソリン車の方がエコなんじゃ
ガソリン車の方がエコなんじゃ
8: SHION
昭和原人はエンジンのうるさい音と排ガスの臭いが大好き
昔はシンナー吸ってたからや
昔はシンナー吸ってたからや
9: SHION
理屈がわからん
10: SHION
電気自動車に卸してるタイヤメーカーが二流しかないとかなん?
11: SHION
>>4
水素は有望だろ
政府が本気出さないけど
また乗り遅れそう
水素は有望だろ
政府が本気出さないけど
また乗り遅れそう
12: SHION
フォーミュラEもタイヤの損耗早いのか?
13: SHION
回生ブレーキ?とか最大限に活用しようとすると足周りが硬くなるのはしょうがないんじゃない?
そんなにevに拘るなら究極まで転がり抵抗を低減させた鉄の路面を鉄の車輪で走行しろよ
そんなにevに拘るなら究極まで転がり抵抗を低減させた鉄の路面を鉄の車輪で走行しろよ
14: SHION
マンションの機械式駐車場とか傷むの早くなりそう
15: SHION
こんなもの買う奴は、朝鮮マスコミのいうことを真に受ける情弱なんだろう。
温暖化詐欺の米民主党が選挙で負けたら廃れるでしょう。
----
★電気自動車問題点
■一回の充電で70kmしか走れない(ガソリンは800kmは走れる)
■一回の充電が数十分かかる。自宅だと10時間(ガソリンは5分ほど)
■充電供給場所が極めて少ない(給油所は3万店)
■リチウムは爆発の危険があり支那では頻繁に爆発。特に夏の高温時
■冬は冬で電池切れの不安
■電池は必ず劣化する。壊れたら修理費が高い(数百万)
■充電量を増やそうとしたら電池を増やすしかなく重量の大半が電池となり加速性・停止性など悪化
■音が静かなので歩行者が気が付かない事故の危険が高い。おまけに車重が1.5倍重いので被害が大きい
■車重が重いのでタイヤの減りが早くガソリン車の5分の1しか持たない ←←★NEW!
16: SHION
>>9
つ 車重とタイヤの強度
トラックのタイヤは、乗り心地より耐久性重視で作られているから
重くても一般車両と同じぐらい持つ
重い車で、乗り心地を重視するとタイヤの減りが早い
ちなみに日本のタイヤメーカーのタイヤは乗り心地重視で柔らかめの傾向がある
ミシュランはけっこう硬い
つ 車重とタイヤの強度
トラックのタイヤは、乗り心地より耐久性重視で作られているから
重くても一般車両と同じぐらい持つ
重い車で、乗り心地を重視するとタイヤの減りが早い
ちなみに日本のタイヤメーカーのタイヤは乗り心地重視で柔らかめの傾向がある
ミシュランはけっこう硬い
17: SHION
フル充電に何十分も掛かるんじゃ使えんわ。
そもそも、自宅に駐車場ない人は即却下!
長距離の旅行とかどうするん?
もともとが無理ゲーだったんだよ。
そもそも、自宅に駐車場ない人は即却下!
長距離の旅行とかどうするん?
もともとが無理ゲーだったんだよ。
18: SHION
これ、それまで軽自動車みたいな安い車に乗ってた奴が、ハイパワーのマイバッハとかタイヤも減りやすい高性能なの履いてる車買っちゃったパティーンだろ
ガソリン車だったら、ガソリン代倍になったとか文句言いそう
ガソリン車だったら、ガソリン代倍になったとか文句言いそう
19: SHION
街でテスラを見かける度にプッって噴いちゃうよ
騙されたアホなんだなぁってw
騙されたアホなんだなぁってw
20: SHION
無駄に持ち上げてたEV信者が見る目無しってだけだったな
21: SHION
何かを得るにはそれ相応の対価を支払わなければならんわけで
移動することを目的にした対価は
ガソリン車もEVも変わらんってことか
移動することを目的にした対価は
ガソリン車もEVも変わらんってことか
22: SHION
会社の研究所でBYDバラシしたけど
本当にバッテリー糞重たいからな
本当にバッテリー糞重たいからな
23: SHION
BYD含めて中国で作りまくっての過剰在庫のEVゴミをどうすんのよ?
24: SHION
1CEL当りの電圧を今の3倍へ上げろ → 全て解決だ!
25: SHION
>>11
日本が先端行きそうな方式は世界が許さない
日本が先端行きそうな方式は世界が許さない
26: SHION
>>23
EV墓場が増える
EV墓場が増える
27: SHION
そんなに重いバッテリーって使えなくなったら
全て廃棄なの?
それとも半分ぐらいはリサイクルに回せるのかな
リサイクルするのにコストが結構かかるんだろうが
全て廃棄なの?
それとも半分ぐらいはリサイクルに回せるのかな
リサイクルするのにコストが結構かかるんだろうが
28: SHION
いいから木の1本でも植えてこい
エコ馬鹿ども
エコ馬鹿ども
29: SHION
重さは悪。
30: SHION
EV重いからタイヤの減りが早いとは言われてるな
しかもタイヤの粉塵が原因で環境汚染まで起こってる地域あるし
EVメーカーは早急に対策が必要だろ
最悪訴えられるぞ
しかもタイヤの粉塵が原因で環境汚染まで起こってる地域あるし
EVメーカーは早急に対策が必要だろ
最悪訴えられるぞ
31: SHION
俺の車のタイヤの減りも早い
32: SHION
EV化すればSDGsにつながるかって言えばそんな事はないとずっと思ってたが
やっと世論もそうなってきた気がする
やっと世論もそうなってきた気がする
33: SHION
擦り減らないタイヤを開発しないと
34: SHION
>>31
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 痩せれや、ハゲ豚
へノ ノ
ω ノ
>
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 痩せれや、ハゲ豚
へノ ノ
ω ノ
>
35: SHION
逆に規制した方がいいんじゃないの?
中国なんかお構い無しに作り続けるだろ
少なくとも日本には持ち込ませないようにしておかないと
中国なんかお構い無しに作り続けるだろ
少なくとも日本には持ち込ませないようにしておかないと
36: SHION
そんだけ重いとブレーキ効かなくない?
そんな欠点はあんま聞かないけど
そんな欠点はあんま聞かないけど
37: SHION
>>33
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 反重力装置が付いた自動車を作れば解決や
へノ ノ
ω ノ
>
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 反重力装置が付いた自動車を作れば解決や
へノ ノ
ω ノ
>
38: SHION
散々EV推してたネトウヨどーすんのこれ
39: SHION
軽いEV作れば解決
40: SHION
モーターの特性上0発進で強いトルクが掛かってタイヤを削るんだよな。ガソリン車はクラッチやトルコンで少し滑るからタイヤを削らない
41: SHION
>>33
それはグリップが無いと同義
それはグリップが無いと同義
42: SHION
EVの時代になると思ってたが踊らされすぎてたのかw
まあ様子見するつもりではいたが
現状欠点が多すぎるからね
バッテリーの信頼性と充電場所と時間がネックになるということね
まあ様子見するつもりではいたが
現状欠点が多すぎるからね
バッテリーの信頼性と充電場所と時間がネックになるということね
43: SHION
>>40
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ そんなもん制御を変えるだけで済むやろが
へノ ノ
ω ノ
>
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ そんなもん制御を変えるだけで済むやろが
へノ ノ
ω ノ
>
44: SHION
>>37
そこで水素ですよ
車体に水素入れて車体持ち上げるってね
そこで水素ですよ
車体に水素入れて車体持ち上げるってね
45: SHION
>>33
ブリヂストンのタイヤなら減り難い 履き替えて12年目 やっと半分になったw
ブリヂストンのタイヤなら減り難い 履き替えて12年目 やっと半分になったw
46: SHION
実際乗ってる人どうですか?
47: SHION
ってか水素で走るMIRAIはテスラ車より重いんだが。
水素でもタイヤは早く減るって事だろ?
水素でもタイヤは早く減るって事だろ?
48: SHION
ハイブリッドで良くね?
EVで冬山絶望的でしょ
EVで冬山絶望的でしょ
49: SHION
>>27
統一規格がないからバッテリーのリサイクル技術や低コストの処理技術が確立されていないので
問題の先送りにしかならないリユースに回すか野ざらしで廃棄しか無いのが現状
リユースは主に電気リフトや家庭用蓄電池などに使うんだけど
規格が統一されていないから再利用にもコストが割と掛かるという問題も
統一規格がないからバッテリーのリサイクル技術や低コストの処理技術が確立されていないので
問題の先送りにしかならないリユースに回すか野ざらしで廃棄しか無いのが現状
リユースは主に電気リフトや家庭用蓄電池などに使うんだけど
規格が統一されていないから再利用にもコストが割と掛かるという問題も
50: SHION
EVも中華製ならタイヤだって中華製でいいだろ
51: SHION
タイヤもピンキリだからなあ
そこに焦点を当てるのはまた別の話だろう
そこに焦点を当てるのはまた別の話だろう
52: SHION
インフラ整備も大変だな
53: SHION
>>47
自分で言っといてなんだが
気体のままでは積まないしな、水素
軽くはなんないだろうな
自分で言っといてなんだが
気体のままでは積まないしな、水素
軽くはなんないだろうな
54: SHION
気候で航続距離変わるんだっけ
55: SHION
そりゃ重いしタイヤも減るし道路も痛める環境に悪い
56: SHION
ていうかこれタイヤメーカーがアホなだけでしょ
馬鹿みたい
馬鹿みたい
57: SHION
>>49
ありがと
太陽光発電問題と一緒じゃん
耐用年数すぎたらゴミが大量に廃棄される
もしかして人類ってバカなのか?
ありがと
太陽光発電問題と一緒じゃん
耐用年数すぎたらゴミが大量に廃棄される
もしかして人類ってバカなのか?
58: SHION
>>56
トラックのタイヤもあります
トラックのタイヤもあります
59: SHION
>>49
EV乗り潰したら、引き取り手無いとか廃棄に困るとかそんなことになっちゃうの?
EV乗り潰したら、引き取り手無いとか廃棄に困るとかそんなことになっちゃうの?
60: SHION
だいたいエコ言うんなら軽に乗りゃいいのに3ナンバーサイズの車格に重いバッテリー積み込んで快適性確保しながらドヤ顔でエコだと言っても違和感しかないね
61: SHION
路面や構造物への負荷も相当だな。
62: SHION
そもそも温室効果ガスが嘘だし
全て嘘
全て嘘
63: SHION
今更かよ
こんなこと前から分かってることだろw
こんなこと前から分かってることだろw
64: SHION
最近の新車装着タイヤがバカでかすぎるのもあるな
20年前のアコードなんて14インチぐらいだったのに今や19インチとか普通
20年前のアコードなんて14インチぐらいだったのに今や19インチとか普通
65: SHION
>>59
電池の死んでるスマホと同じだよ
修理するには多額の費用が必要で
そんな事をするぐらいなら新しく買った方がマシなレベルになる
電池の死んでるスマホと同じだよ
修理するには多額の費用が必要で
そんな事をするぐらいなら新しく買った方がマシなレベルになる
66: SHION
>>1
>2023年に老朽(1925年築)化した立体駐車場
いい加減建て替えろよ、来年で築百年やんw
>2023年に老朽(1925年築)化した立体駐車場
いい加減建て替えろよ、来年で築百年やんw
67: SHION
日本自動車販売協会連合会2023年燃料別台数(乗用車)
・HV:146万0133台(55.1%)
・ガソリン車:94万8445台(35.8%)
・ディーゼル:14万6164台(5.5%)
・PHV:5万2143台(1.9%)
・EV:4万3991台(1.7%) ←コレw
・FCV:422台
・その他:99台
・HV:146万0133台(55.1%)
・ガソリン車:94万8445台(35.8%)
・ディーゼル:14万6164台(5.5%)
・PHV:5万2143台(1.9%)
・EV:4万3991台(1.7%) ←コレw
・FCV:422台
・その他:99台
68: SHION
EVの世の中だ~とか言ってたので、なんかガソリン車買うの躊躇してたけど、べつにまだまだいけそうだな
69: SHION
日産のCMのセンスのなさよ。
電気自動車の加速なんてどうでもいい知りたいのは満充電で何キロ走れるか、
エコかどうかだ
電気自動車の加速なんてどうでもいい知りたいのは満充電で何キロ走れるか、
エコかどうかだ
70: SHION
粉塵公害。
71: SHION
廃タイヤ、タイヤ削りカス、アスファルト摩耗による粉塵
EVによる環境破壊が凄いですね
迷惑だから走らせないでくれますかね?
EVによる環境破壊が凄いですね
迷惑だから走らせないでくれますかね?
72: SHION
>>69
夏場のエアコンガンガン時にどれくらいいけるか知りたい
夏場のエアコンガンガン時にどれくらいいけるか知りたい
73: SHION
ハコビヤで日産リーフ提供してバリ宣伝しとるね
キュイー〰〰んてほんまにあんな音なってるの?
キュイー〰〰んてほんまにあんな音なってるの?
74: SHION
いいじゃん環境にいいんだし
75: SHION
>>68
そら燃料代が安い分車体価格に上乗せしてるだけだからな‥
コストパフォーマンスはまだまだHVの方が遥かに上なんだもの
そら燃料代が安い分車体価格に上乗せしてるだけだからな‥
コストパフォーマンスはまだまだHVの方が遥かに上なんだもの
76: SHION
EV信者が異常だった
77: SHION
タイヤの減りが!とかなる前にバッテリー死ぬだろw
巧妙なステマか?w
巧妙なステマか?w
78: SHION
>>19
テスラ買える層がタイヤ代ごときを気にするわけなかろうが
テスラ買える層がタイヤ代ごときを気にするわけなかろうが
79: SHION
環境が良くなって気持ち良くなったんだから、タイヤくらい我慢しろよ
80: SHION
そりゃバッテリーが重いからな
当然だなw
当然だなw
81: SHION
>>75
基本的にエンジン車が好きだからな
HVもあまり好きではない
基本的にエンジン車が好きだからな
HVもあまり好きではない
82: SHION
ゴムもより撒き散らし、道路もより削る
なんだかな
なんだかな
83: SHION
すり減ったタイヤはどこへ??
まさか、細かなゴムがマイクロパーティクルとなって肺ガン患者の原因になってるの?
すると国道沿いとかでEVがバンバン走ると肺ガン患者がドンドン出てきてEVが環境汚染を起こしてるってこと?
キャーEVのせいで肺ガン!!コワイコワイわ!😱😱
まさか、細かなゴムがマイクロパーティクルとなって肺ガン患者の原因になってるの?
すると国道沿いとかでEVがバンバン走ると肺ガン患者がドンドン出てきてEVが環境汚染を起こしてるってこと?
キャーEVのせいで肺ガン!!コワイコワイわ!😱😱
84: SHION
へえ
これは知らんかった
これは知らんかった
85: SHION
なんで早いの?
86: SHION
>>36
ブレーキ効かせるからタイヤが減るんだろ
ブレーキ効かせるからタイヤが減るんだろ
87: SHION
タイヤメーカーはEV歓迎だろうな
88: SHION
充電とかタイヤとか細けえ話置いといて、EVも水素もリセール最悪だからカネをドブに捨てる気持ちで乗らないとダメやで
金持ちならいいけどな
無理してテスラ買ってあっという間にリセール落ちて乗り換えられなくてずーっと型落ち乗ってるおじさん多いからな
金持ちならいいけどな
無理してテスラ買ってあっという間にリセール落ちて乗り換えられなくてずーっと型落ち乗ってるおじさん多いからな
89: SHION
車体重量が重いのは好みじゃないなあ、パワーがあっても
90: SHION
EVだったら小型車で200kg 中型車で400kg以上のバッテリーを積まなきゃならないから
その時点でタイヤに負担がかかるのは当たり前
一方、ガソリン車なんてたとえばトヨタC-HRの燃料タンクの重量は約8.2kg
そこから43リットル満タンに入れても40kgをちょっと越える程度で済む
その時点でタイヤに負担がかかるのは当たり前
一方、ガソリン車なんてたとえばトヨタC-HRの燃料タンクの重量は約8.2kg
そこから43リットル満タンに入れても40kgをちょっと越える程度で済む
91: SHION
ドイツはBEV補助金打ち切りで激減した
2023年通年 BEVシェア 18.4%
↓
2024年1月 BEVシェア 10.5%
2023年通年 BEVシェア 18.4%
↓
2024年1月 BEVシェア 10.5%
92: SHION
YouTubeのEV押しのアメリカの自動車ニュースチャンネルのスポンサーがブリヂストンなのはそういうことだったのか
93: SHION
海洋マイクロプラスチックの大部分は自動車のタイヤから発生していることが報告される
https://gigazine.net/news/20231002-ocean-micro-plastic-tire/
https://gigazine.net/news/20231002-ocean-micro-plastic-tire/
94: SHION
おいらのアルトは燃費25キロで、タイヤも激安。最強。
95: SHION
>タイヤの交換に1400-1500ドル(約20-22万円)かかる
4本で20万のタイヤをはいてるような車の場合、だからなw
駆動がモーターとかエンジンとかは関係なく
高額ハイグリップタイヤは寿命が短い、というだけの記事
4本で20万のタイヤをはいてるような車の場合、だからなw
駆動がモーターとかエンジンとかは関係なく
高額ハイグリップタイヤは寿命が短い、というだけの記事
96: SHION
そこでハンコックタイヤ🛞🇰🇷
97: SHION
ちっとも環境に良くないじゃん(笑)
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